SC активатор жрет базу

Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Денис О пишет:Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Денис,это мы с тобой общались и ты до сих пор не нашел причину?
постарайся снять видео.посмотреть нужно очень.и расскажи историю той детали,что будешь крыть (полную подготовку).

Денис О пишет:Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Было такое раз, но я тогда не достаточно просушил деталь и краска была не 2К ...больше однокомпонентные не пользую и сушу хорошо. Но может быть что то другое
, у самого опыта еще не много....

CUBA пишет:

Денис О пишет:Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Денис,это мы с тобой общались и ты до сих пор не нашел причину?
постарайся снять видео.посмотреть нужно очень.и расскажи историю той детали,что будешь крыть (полную подготовку).

Да Алексей я тебе звонил.

По поводу истории детали рассказать нечего. Как то получается через раз. То нормально то плохо.

Подготовка: грунт 2К.
краска (мобихел)+Р-12 пару слоев.
сушка.

Макание:
вода t+20 +22
пленка нормальная.
выдержка 1.30-2.00 мин.

Поливаю пару проходов.
жду 5 с.
макаю полоскаю в воде секунд 30.
потом оставляю в воде 5-10 мин.

Беру деталь провожу рукой, половина детали норма и пару пятен пробития до грунта.

bygosh пишет:

Денис О пишет:Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Было такое раз, но я тогда не достаточно просушил деталь и краска была не 2К ...больше однокомпонентные не пользую и сушу хорошо. Но может быть что то другое
, у самого опыта еще не много....

тут и пластик,и грунт,и краска.избыток активатора,настройки краскопульта,возможно и воду сменить пора...
я за 2 вечера подготовил,макнул,покрыл лаком 19 деталей.все с активатором SC и все гуд.
грунт Novol акриловый "Studio 4+1" - 10 минут
краски металлик либо база для металлика - 30 минут при 20-25С
матирую.обезжириваю.погружаю.споласкиваю в воде.деталь кладу на стол.мыть не тороплюсь никогда.всегда есть чем себя занять.через минут 10 снова смачиваю и на стол.через минут 20 смело мою рукой,а после и поролоновой губкой.
бесконтактно можно мыть сразу.
вот бы поглядеть...

Денис О пишет:По поводу истории детали рассказать нечего. Как то получается через раз. То нормально то плохо.

Подготовка: грунт 2К.
краска (мобихел)+Р-12 пару слоев.
сушка.

Макание:
вода t+20 +22
пленка нормальная.
выдержка 1.30-2.00 мин.

Поливаю пару проходов.
жду 5 с.
макаю полоскаю в воде секунд 30.
потом оставляю в воде 5-10 мин.

Беру деталь провожу рукой, половина детали норма и пару пятен пробития до грунта.

количество проходов убавь до одного.понаблюдай за пленкой.иногда делаю беглый проход в довесок спустя и 10 секунд.
пульвик какой у тебя?

Буду пробовать сушить дольше краску. Хотя сушу под лампой, но в помещение прохладно. И дольше держать в воде. А деталь скользкую кладешь на стол?

Если делаю меньше проходов то пленка не вся намокает, белесасть остается. Пульвик не из дорогих...

Денис О пишет:Буду пробовать сушить дольше краску. Хотя сушу под лампой, но в помещение прохладно. И дольше держать в воде. А деталь скользкую кладешь на стол?

у меня рядом с ванной сетчатый стол.после погружения деталь полоскаю в воде чутка.
скользкую так и кладу на стол
.спустя минут 10 смачиваю снова и на стол.
через минут 20 после погружения смело мою.

Ну что, буду дальше пробовать...

Денис О пишет:Ну что, буду дальше пробовать...

в субботу ребята с Оренбурга приезжали.показал,рассказал что и как.покрыл им пару деталей.сами попробовали и получилось у них все отлично.настроил им пульвик.
у меня краскопульт вайлет китай.дюза 1.4 старее может быть только протатип HVLP наверное.ему 6 лет и умотанный внешне так,что без слез смотреть невозможно.работает отлично и я ему даже ручку изолентой обматал. на пульвике 2 очка.расход ровно 1 оборот.факел 0.5 оборота.
парням вайлет китай 1.4 новый отстроил чуть иначе.при 1 полном обороте подачи жидкости был перелив.прижал на 1/4 и ок.проверили.работает на отлично.факел так же 0.5 оборота.

У меня на пульве штук восемь дырок... Дюза 1,3

bygosh пишет:

Денис О пишет:Собственно макаю не первый день. Все делаю как обычно. После макания на детали появляются засветы до базы. Если провести в том месте пальцем то пленка вместе с краской вытирается (как после растворителя). Деталь плывет не вся а местами. Не могу вычислить закономерность. Что я делаю ни так?

Было такое раз, но я тогда не достаточно просушил деталь и краска была не 2К ...больше однокомпонентные не пользую и сушу хорошо. Но может быть что то другое
, у самого опыта еще не много....

Мобихел капризен к нашим растворителям будь то 646, 647, Р12, ну очень он этого не любит, ему растворители либо в комлекте нада, либо что нибудь из зарубежных, по крайней мере с лаком у них именно так, если лак мобихел развести обычным растворителем то базу поднимет до самого грунта, смени мобихел на что нибудь другое и посмотри

Денис О пишет:У меня на пульве штук восемь дырок... Дюза 1,3

ну это говорит лишь о том что пистолет HVLP

Сам по себе SC не может быть в принципе агресивным т.к это экосольвент, и чтобы базу сгрызть до грунта здесь постараться нада, могу предположить что краска на пленке когда находится уже в жидком состоянии содержит в себе жесткий сольвент, т.е очень сильный растворитель, который при взаимодействии с базой растворяет ее, да все бы ничего если бы не одно но, вот если активатор к примеру номер 5 состоит из жесткого сольвента то он как правило низкокипящий и успевает испариться не успев в хлам растворить базу(растворит он его только тогда когда вы конкретно перельете активатор, ну или измените состав формулы номер 5, а именно увеличите содержание ксилола ну или циклогексанола), а вот теперь SC растворил краску на пленке жесткий сольвент(краска в жидком состоянии на пленке) смешался с SC(экосольвент в котором есть кооласцент который препятствует быстрому испарению растворителей, нужен именно для того чтобы, первое дать время экосольвентному растворителю растворить краску на пленке и не дать ему испариться раньше времени, 2 задержать пары растворителей для меньшего воздействия на организм человека) и в итоге получился ядреный раствор, который в свою очередь и грызет базу. Фух опять походу некоторым голову надул (ну тот кто пытался замешать хоть раз активатор думаю осилят )
Варианты выхода из ситуации:
1 Заменить базу( что то в смеси активатора SC и жидкой краски на пленке) ну очень уж не нравиться мобихелу
2 Отрегулировать пистолет под активатор
3 Пробовать нанести принт просто на грунт и посмотреть как себя вести в этом случае будет
4 заменить производителя пленки
5 заменить активатор на №5

Не давно начал работать с аквапринтом. Основная профессия - технический специалист по лакокрасочным материалам. У меня была такая же проблема, как у автора темы. Решение проблемы очень простое. У всех автоэмалей любых фирм есть такое понятие, как открытое время, в течении которого можно наносить следующее покрытие (имеется ввиду нанесение лака на базу). Так вот, практически для всех фирм, для базы (эмали покрываемые лаком), это время составляет 24 ч. В течении этого времени из базы испаряется растворитель. По технологии, лак можно наносить через 15 мин после последнего слоя, но для аквапринта такая технология не подходит. Я как правило наношу аквапринт на следующий день и никаких проблем. Пробовал сушить, и делать сразу, получается, но видно что базу подъело. В покрасочном деле есть еще одна фишка - когда красят на старое покрытие, его обязательно проверяют. Берут тряпку или салфетку, мочат в растворителе который идет в краску (не 646) и прикладывают к поверхности на 10 сек. После этого ногтем проверяют покрытие, если оно мягкое, то значит после нанесения базы, подложку может разъесть. Я думаю, что с аквапринтом можно так же проверять, только в место растворителя использовать активатор. Если он разъедает базу, значит она еще не досохла.

Добавлю, кто то может пробывал а может нет, то пригодится! в базу(цветную подложку) при покраске добавьте отвердителя для внутрянок(подкапотное пространство) и можно с агресивным активатором спокойно работать!я добавляю
Kansai 389-006 Retan PG2K Hardener 10:1
Standard (Стандартный)

можно от любого лака отвердос добавить

U-POL BARCOAT однокомпонентный быстросохнущий грунт-изолятор, предназначен для изоляции старого лакокрасочного покрытия от нового. Может быть покрыт грунтом через один час после нанесения.

И правду, именно Мобихел металлик не хочит дружить с SC.
Если на деталь, грунованную Акрил Новолом активатор SC наносить, то ложиться без проблем, можно сразу с воды вытаскивать и тереть шкуркой, не сотрешь. Идеально.
А покрыл грунт сверху базой Мобихелом, наношу SC, макаю, вроде все нормально легло, держу в воде 5 мин, на столе 5 мин, а все равно поведешь пальцем, слазит. Меньше Активатора уже никак.
Получаеться долго выветриваеться. Если только на пару часов детальку не трогать и оставить, то засыхает вроде.
Блин, и мобихела уже набрал прилично разных цветов и с SC хочеться дальше дружить.)
Попробую:
1) на базу лак слой положить, и потом принт
2) отвердитель в базу добавить.

Лучше через лак. А потом мобихел закончиться и будешь без лака работать...

zapas пишет:И правду, именно Мобихел металлик не хочит дружить с SC.
Если на деталь, грунованную Акрил Новолом активатор SC наносить, то ложиться без проблем, можно сразу с воды вытаскивать и тереть шкуркой, не сотрешь. Идеально.
А покрыл грунт сверху базой Мобихелом, наношу SC, макаю, вроде все нормально легло, держу в воде 5 мин, на столе 5 мин, а все равно поведешь пальцем, слазит. Меньше Активатора уже никак.
Получаеться долго выветриваеться. Если только на пару часов детальку не трогать и оставить, то засыхает вроде.
Блин, и мобихела уже набрал прилично разных цветов и с SC хочеться дальше дружить.)
Попробую:
1) на базу лак слой положить, и потом принт
2) отвердитель в базу добавить.

как не дружит...я все краски на мобихел и дюксон сменил.работаю без проблем.может чутка не досушиваешь молярку.вот пример,буквально вчера.принесли крышку мобильника.сделал за час.на ощуп как бы красочка просохла,а вот после принта и промывки при хорошем нажатии декор был еще мягким.из этого следует,что нужно просушить молярку правильно.ведь активатор помимо краски на пленке еще и растворяет базовый слой.иначе об адгезии и речи быть не может.

CUBA пишет:

zapas пишет:И правду, именно Мобихел металлик не хочит дружить с SC.
Если на деталь, грунованную Акрил Новолом активатор SC наносить, то ложиться без проблем, можно сразу с воды вытаскивать и тереть шкуркой, не сотрешь. Идеально.
А покрыл грунт сверху базой Мобихелом, наношу SC, макаю, вроде все нормально легло, держу в воде 5 мин, на столе 5 мин, а все равно поведешь пальцем, слазит. Меньше Активатора уже никак.
Получаеться долго выветриваеться. Если только на пару часов детальку не трогать и оставить, то засыхает вроде.
Блин, и мобихела уже набрал прилично разных цветов и с SC хочеться дальше дружить.)
Попробую:
1) на базу лак слой положить, и потом принт
2) отвердитель в базу добавить.

как не дружит...я все краски на мобихел и дюксон сменил.работаю без проблем.может чутка не досушиваешь молярку.вот пример,буквально вчера.принесли крышку мобильника.сделал за час.на ощуп как бы красочка просохла,а вот после принта и промывки при хорошем нажатии декор был еще мягким.из этого следует,что нужно просушить молярку правильно.ведь активатор помимо краски на пленке еще и растворяет базовый слой.иначе об адгезии и речи быть не может.

не делайте поспешных выводов.соблюдайте технологию как в молярке так и в принте.

Ну вроде базу сушил под лампами 1,5часа при 55 градусах, попробую увеличить время сушки. Такой еще вопрос, я наносил базу за 1 слой тоненько, как маляр показал, а он видно тот еще экономист, и праймер чуток дул и базу. Может быть лучше в два слоя крыть с 15 минутным перерывом и последующей сушкой часа 2-3?
А вариант "на базу лак слой положить, и потом принт" все же хочу попробовать, так как
1) вроде визуальный обьем должен дать
2) мне, как новичку, при неправильном макании, не придеться до грунта растворителем все снимать и заного базу перекрашивать.